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Ligne Paris (Lille) Mons ?

Bonjour,

Je vais réitérer ma question vu que la réponse apportée à ma précédente question n'est pas une réponse. La relation Lille Mons qui autrefois été direct et maintenant via tournai ou via Mouscron. De plus, il y a des problèmes de caténaires qui empêchent la circulation de beaucoup de trains. Que compte faire la SNCF avec les liaisons entre pays européens ? Car avec la suppression programmé du Thalys wallon qui je le rappelle appartient à 60 % à la SNCF... se rendre en Belgique wallonne s'apparente à un parcours du combattant. Voir l'article à la suite en exemple suivant. Donc que fait la SNCF pour maintenir des relations ferroviaires européennes de qualité ?

Les alternatives des usagers et navetteurs après à la suppression du Thalys wallon le 1er avril 2015
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22 mars 2015, 10:03

La date de l’échéance approche, chacun envisage ses propres scénarios et alternatives : en voici trois que nous avons analysé pour vous (à partir des sites Thalys, SNCB, Voyages-SNCF et Viamichelin) :

1. Le transit par Bruxelles (Wallonie-Bruxelles-Paris) : voyager deux fois plus longtemps en payant trois fois plus. Petites simulations :

Temps de trajet (issus de calculs à partir des sites SNCB et Thalys, tous les détails sont à votre disposition) :

  • Namur-Paris : 2h25 par la dorsale, contre entre 3h et 3h25 par Bruxelles.
  • Charleroi-Paris : 1h55 par la dorsale, contre entre 3h et 4h par Bruxelles.
  • Mons-Paris : 1h24 par la dorsale, contre entre 3h et 4h par Bruxelles.

Prix en cas de réservation à un mois du trajet :

  • 25 € sur la dorsale wallonne pour un tarif semi-flex.
  • entre 65 et 100 € par Bruxelles : entre 51 et 59 € sur certains trains, 91 € sur les plus intéressants (le matin à l’aller et le soir au retour), ce à quoi il faut ajouter le prix du billet jusque Bruxelles : 7 € en toutes gares belges (non disponibles sur tous les billets), environ 10 € si on veut continuer à voyager avec la Thalys The Card sans devoir imprimer son billet.

2. Prendre la voiture : plus polluante mais tout aussi rentable que par Bruxelles : calcul fait sur la base d’une voiture citadine diesel :

  • Namur-Paris : 3h20 environ, avec un coût d’environ 34 € (environ 20 € de carburant et 13,90 € de péage).
  • Charleroi-Paris : 2h55 environ, avec un coût d’environ 32 € (environ 18 € de carburant et 13,90 € de péage).
  • Mons-Paris : 2h25 environ, avec un coût d’environ 29 € (environ 15 € de carburant et 13,90 € de péage).

3. Le transit par Maubeuge : avec utilisation de la voiture jusque-là (les liaisons ferroviaires avec la France ayant été supprimées les unes après les autres) puis un TER direct jusque Paris :

  • Namur-Maubeuge-Paris : 3h35 environ (détail : 1h25 (Namur-Maubeuge) + 10 min (temps de battement) + 1h59 (Maubeuge-Paris)).
  • Charleroi-Maubeuge-Paris : 3h15 environ (détail : 1h (Charleroi-Maubeuge) + 10 min (temps de battement) + 1h59 (Maubeuge-Paris)).
  • Mons-Maubeuge-Paris : 2h40 environ (détail : 30 min (Mons-Maubeuge) + 10 min (temps de battement) + 1h59 (Maubeuge-Paris)).

Dans les trois cas, le coût est sensiblement le même : environ 20 €.

4. Pour les Montois, il y a la possibilité du transit par Lille : en prenant un train SNCB jusque Lille puis un TGV jusque Paris, à condition que la liaison Tournai-Lille soit assurée (régulièrement supprimée ces derniers temps). Simulation faite pour un Mons-Lille-Paris dans un mois, un lundi matin :

Horaires :

  • Mons-Lille : 1h06 (départ à 7h45, arrivée à 8h51).
  • Lille-Paris : TGV de 9h04 (temps de battement de 13 min, arrivée à 10h16 ATTENTION ce TGV part de Lille-Europe, et l’IC arrive à Lille-Flandres), sinon celui de 10h11 (temps de battement de 1h20, arrivée à 11h20).

=> Durée totale : entre 2h31 et 3h35.

Prix : entre 42,40 et 51,40 € (17,40 € pour l’IC, entre 25 et 34 € pour le TGV).

5. Pour les Montois encore, il y a le transit par Valenciennes : en prenant la voiture (les liaisons ferroviaires avec la France ayant été supprimées les unes après les autres) puis un TGV direct jusque Paris :

Horaires :

  • Mons-Valenciennes : environ 35 minutes, plus 10-15 minutes de temps de battement.
  • Valenciennes-Paris : 2h02 (avec le TGV de 7h15, arrivée à 9h17).

=> Durée totale : environ 2h55.

Prix : entre 35 et 51 € (environ 3 € pour la voiture, et environ 32 € voire 48 € en TGV).

6. Emprunter les Bus Eurolines au départ de Mons : il faut alors prendre la voiture jusque Mons puis prendre le bus jusque Paris.

Horaires : le gros problème est que le départ ne se fait qu’à 14h30 et 16h :

  • Mons-Paris : 3h.
  • Charleroi-Mons-Paris : environ 4 h (40 min pour Charleroi-Mons, plus le battement, et 3h de bus).

Prix : entre 28 et 32 €.

CONCLUSIONS :

  • La dorsale nous permettait de rejoindre Paris en 2h25, 1h55 et 1h25 pour 25 € : les exemples ci-dessus démontrent le changement radical : quel que soit le moyen de transport utilisé, le temps de trajet et presque doublé ainsi que le prix !
  • Depuis la Wallonie, passer par Bruxelles pour prendre le Thalys prend autant de temps que d’utiliser la voiture jusque Paris ou de transiter par Maubeuge ou Valenciennes à coût nettement moindre et en conservant une entière liberté (sachant qu’il est aussi possible de faire du covoiturage entre navetteurs).
  • On va plus vite en se traînant un peu avec le Thalys wallon sur la dorsale qu’en passant par Bruxelles. Le plus dur étant pour les Montois : ils étaient à 1h25 de Paris, ils en ont à présent à plus de 3h !

==> Cette suppression symbolise bel et bien une nette régression sur le plan de la mobilité en Wallonie : on allait plus vite dans les années 70 et 80 que dans les années 2010. Comment dès lors pouvoir envisager de prendre le train !

Source https://www.facebook.com/notes/sauvons-le-thalys-wallon/l...

christophe m
christophe m
Jean Charles Glennorth
Jean Charles Glennorth

Bonjour,
Pour les problèmes de caténaire, en fait le problème se situe sur les trains Belges.
Les MI96 font sauter les sous-station Française, la SNCF et la SNCB se penche sur le problème... Qui reste sans solution pour le moment. Seul les automoteurs Bi-mode SNCF peuvent encore circuler.

Je suis très souvent en Belgique en faisant le trajet Toulouse => Paris => Lille => Tournai ( ou Mouscron ) => Saint Ghislain.

La SNCB a changé aussi ses horaires en décembre dernier. Beaucoup de trains pour les Montois passe par Mouscron, et permet d'avoir plus de correspondance pour Lille

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Autres réponses

christophe m
christophe m

Bonjour,

Merci de votre réponse Mr Twinkle. Mais je fais la navette Paris-Mons depuis plus de 6 ans et je vois la dégradation du service pour se rendre en Wallonie (aujourd'hui c'est devenu un parcours du combattant). Les problèmes de train imputables à la SNCB, soi disant, alors qu'il s'agit des mêmes trains circulants depuis longtemps qui faisait lille flandres - liége directement (La SNCB impute la faute elle à la SNCF, pour dire l'ambiance...). En plus, les bus mis en contre partie loupent les correspondances à Tournai car les chefs de gare lillois ne préviennent pas leur homologues Belges en cas de retard. La situation dure depuis longtemps (avant Mars 2015) et aucune amélioration en vue entre Lille et Tournai...On se demande se que fait la SNCF.

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