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TGV Direct Grenoble TOULON

Depuis la fin des long travaux entre Valence TGV et Grenoble, quelles sont les ameliorations de TGV directs entre GRENOBLE et TOULON/NICE. je n'en trouve aucun? Pour info il y a plueisurs années exisait un train direct corail aller/retour DIRECT entre Grenoble et Toulon en 4 Heures... Merci de votre retour

Herve Lanoe
Herve Lanoe
Didier
Didier

Bonjour,

Le 2 mai, tous les TER Valence - Genève étaient supprimés en raison de travaux à Bellegarde.

Les arrêts à Valence TGV sur les TGV radiaux sont placés toutes les 2 heures sur les TGV Paris - Montpellier. Hormis quelques arrêts supplémentaires, cela répond au besoin de déplacements dans ce secteur. Arrêter plus de TGV pour Paris à Valence TGV n'est donc pas vraiment pertinent sur le plan commercial.

Les TGV Paris - Toulon, Paris - Marseille et Paris - Nice ne desservent pas Valence TGV, sauf exceptions très rares. Les contraintes techniques avec la cohabitation des autres TGV (puis des autres TER en PACA) ne permet pas les arrêts à Valence TGV sur ces relations. Comme ce sont les TGV Paris - Montpellier qui assurent la desserte de Valence TGV, la quasi totalité des TGV Paris - Méditerranée sont sans arrêt de Paris à Avignon TGV.

Pour finir voici les correspondances possibles pour Grenoble sur les rares TGV directs Valence TGV - Toulon :

  • TGV 6150 (Toulon 5h04 - Valence TGV 6h54 LàV) : correspondance en 32 min, avec arrivée à Grenoble à 8h30.
  • TGV 6852 (Toulon 9h14 - Valence TGV 11h13) : correspondance en 22 min par car avec arrivée à Grenoble à 12h35.
  • TGV 9866 (Toulon 11h15 - Valence TGV 13h17) : correspondance en 18 min par car avec arrivée à Grenoble à 14h35.
  • TGV 6805 (Valence TGV 7h13 - Toulon 9h17 LàV) : correspondance en 13 min par car avec départ de Grenoble à 5h40.
  • TGV 9757 (Valence TGV 15h13 - Toulon 17h16) : correspondance en 13 min par car avec départ de Grenoble à 14h00.

Cordialement.

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Autres réponses

Mathieu
Mathieu

Bonjour,

Il n'y a pour l'instant qu'un TGV direct entre Annecy et Marseille, via Grenoble, à raison de 3 trains par semaine :

  • TGV 6890, le samedi Grenoble 9h08 - Marseille 11h20
  • TGV 6892, le vendredi et dimanche, Grenoble 21h - Marseille 23h08

Ces deux TGV desservent également Valence TGV, Avignon TGV et Aix en Provence TGV.

Didier
Didier

Bonjour,

L'époque du train Corail direct entre Grenoble, Toulon et Nice remonte à l'avant LGV Mediterranée. Avec la LGV, de nombreuses relations sont passées en TGV et les relations Corail ont été supprimés. Un TGV Genève - Nice a été mis en place via Lyon (et non via Grenoble).

Désormais pour voyager de Toulon à Grenoble, il faut changer à Valence TGV.

Quelques exemples de trajet :

  • TER 17512/3 (Grenoble 9h30 - Valence TGV 10h34) + TGV 9811 ou 5111 (Valence TGV 11h13 - Marseille 12h16) + TER 881437 (Marseille 12h35 - Toulon 13h37).
  • car TER 39531 (Grenoble 11h50 - Valence TGV 12h50) + TGV 5317 (Valence TGV 13h13 - Marseille 14h16) + TER 17487 (Marseille 14h31 - Toulon 15h16).
  • car TER 39537 (Grenoble 14h00 - Valence TGV 15h00) + TGV 9757 (Valence TGV 15h13 - Toulon 17h16).
  • TER 17530/1 (Grenoble 16h30 - Valence TGV 17h34) + TGV 5323 (Valence TGV 18h14 - Marseille 19h18) + TER 881477 (Marseille 19h34 - Toulon 20h35).
  • TER 17532/3 (Grenoble 17h30 - Valence TGV 18h34) + TGV 6121 (Valence TGV 18h52 - Marseille 19h54) + TER 881677 (Marseille 20h31 - Toulon 21h18).
  • TER 17538/9 (Grenoble 19h30 - Valence TGV 20h34) + TGV 5347 (Valence TGV 21h13 - Marseille 22h16) + TGV 6129 (Marseille 22h36 - Toulon 23h23).
  • TGV 6150 (Toulon 5h04 - Valence TGV 6h54) + TER 17558/9 (Valence TGV 7h26 - Grenoble 8h30).
  • TGV 6108 (Toulon 7h40 - Marseille 8h29) + TGV 5350 (Marseille 8h46 - Valence TGV 9h46) + car TER 39530 (Valence TGV 10h05 - Grenoble 11h05).
  • TGV 6852 (Toulon 9h14 - Valence TGV 11h13) + car TER 39532 (Valence TGV 11h35 - Grenoble 12h35).
  • TER 17482 (Toulon 14h43 - Marseille 15h29) + TGV 9748 ou 5376 (Marseille 15h44 - Valence TGV 16h46) + TER 17584/5 (Valence TGV 17h26 - Grenoble 18h30).
  • TER 881460 (Toulon 16h21 - Marseille 17h25) + TGV 6130 (Marseille 18h06 - Valence TGV 19h07) + TER 17592/3 (Valence TGV 19h26 - Grenoble 20h30).
  • TER 17490 (Toulon 18h43 - Marseille 19h29) + TGV 6134 (Marseille 20h06 - Valence TGV 21h07) + TER 17596/7 (Valence TGV 21h26 - Grenoble 22h30).

Cordialement.

Adrien
Adrien

Ni la SNCF, ni les Régions concernées (Rhône-Alpes et PACA) ne comptent mettre en place de liaison TGV directe entre Annecy/Chambéry/Grenoble et Toulon/Cannes/Nice dans les années à venir.
La SNCF veut concentrer ses rames TGV sur les lignes nouvelles prévues pour la grande vitesse.
Le temps des trains Corail qui avaient un maillage très dense du territoire est bel et bien révolu, l'avènement du TGV a réduit fortement le nombre de relations directes.

Didier
Didier

Bonjour,

Avec l'électrification du sillon alpin, il a été proposé à Lyria de détourner par Grenoble le TGV Genève - Nice.

Lyria a refusé car cela allonge le temps de parcours et que ce TGV se remplit beaucoup à Lyon.

Cordialement.

martin
martin

Dans ce cas, où rejoindre Grenoble depuis Toulon nécessite près de 2 correspondances (pour deux des 15 plus grandes villes de France pas très éloignées). Pourquoi ne pas développer l'offre en Toulon et Valence-TGV (où il n'y a que 2 tgv directs par jour avec des horaires hyper mal conçus : 11h15-13h16 puis hop 1H10 de correspondance pour le prochain Ter Valence Grenoble (à 14h26)) ! Et on s'est tapé des travaux pendant plus d'un an, où on a du prendre des bus bondés, ce n'est pas pour continuer !

La SNCF ferait mieux de créer une ligne Intercités Nice-Grenoble ....

Didier
Didier

Bonjour,

Effectivement l'offre directe entre Valence TGV et Toulon est effectivement limitée :

  • TGV 6150 (Toulon 5h04 - Valence TGV 6h54) : du lundi au vendredi
  • TGV 6852 (Toulon 9h14 - Valence TGV 11h13)
  • TGV 9866 (Toulon 11h15 - Valence TGV 13h17) : sauf du lundi au vendredi à certaines dates en raison de travaux.
  • TGV 6805 (Valence TGV 7h13 - Toulon 9h17) :
  • TGV 9757 (Valence TGV 15h13 - Toulon 17h16) sauf du lundi au vendredi à certaines dates en raison de travaux.

C'est la conséquence de l'organisation des sillons par RFF qui ne permet pas de proposer des relations Valence TGV - Toulon nombreuses.

Les TGV Paris - Nice ne peuvent desservir Valence TGV. A l'exception du 6150, la desserte Toulon - Nice est assurée exclusivement par les TGV intersecteurs (les TGV qui ne desservent pas Paris).

Toulon bénéficie de 6 allers-retours intersecteurs quotidiens. Ces TGV rebroussent à Marseille avant de se rendre à Lyon, Genève, Lille ou Bruxelles. L'organisation des dessertes sur la LGV Méditerranée rend impossible la desserte des 3 gares d'Aix, Avignon et Valence par un même TGV. Il faut donc faire des choix cornéliens entre ces 3 gares pour chaque TGV.

Voilà de manière simplifiée les raisons pour lesquelles la desserte directe Toulon - Valence TGV est si limitée. Il faut donc souvent se rendre à Marseille en TER, pour ensuite prendre un TGV Marseille - Valence TGV.

Concernant l'offre Valence TGV - Grenoble, cette offre est complexe à construire pour la Région Rhône-Alpes. Les TER reliant Valence TGV à Grenoble sont pour la plupart des TER Valence ville - Annecy dont les horaires sont conçus pour assurer à priorité les correspondances TER à Valence ville, Montmélian, Aix-les-Bains et Annecy. Les horaires de passage ) Valence TGV ne sont pas adaptés en fonction des dessertes TGV. De plus, SNCF Voyages a allongé le délai de correspondance à Valence TGV sans demander d'adapter en conséquence l'offre TER. D'où des correspondances non optimisées à Valence TGV.

Dans le cas que vous citez, la correspondance avec le 9866, il a été décidé de mettre en place un car (39534) direct à 13h35 au départ de Valence TGV pour Grenoble, puisque la correspondance ne peut-être assurée par le 17576/7 (Valence TGV 13h26 - Grenoble 14h30). Si le car ne vous convient pas, vous pouvez prendre le TER suivant, le 96614/5 (Valence TGV 13h56 - Grenoble 14h51).

Les travaux au SA 2013 entre Valence ville et Moirans ont permis l’électrification de la ligne. La desserte routière mise en place au SA 2013 n'a effectivement pas privilégiée la desserte Valence TGV - Grenoble puisque la plupart des cars étaient origine Valence ville.

Les relations Intercités sont subventionnées par l’État. Il n'est pas prévu de créer des IC Toulon - Grenoble.

La desserte Grenoble - Toulon est donc largement perfectible. Il y a plusieurs pistes à approfondir :

  • proposer des dessertes TGV quotidiennes Annecy - Marseille avec correspondance pour Toulon.
  • améliorer la desserte de Valence TGV par les TGV intersecteurs.
  • améliorer les correspondances TER à Valence TGV ...

Cordialement.

martin
martin

Merci pour vos éléments de réponse très détaillés,

Mon cas est légèrement différent de celui que vous évoquez. Le ter de 13h56 ne circulait en effet pas le 2 mai.
Sinon pourquoi les Paris-Toulon (il y a quelques OD toulon) ne peuvent desservir Valence Tgv ?
Les travaux n'arrangent rien en effet.

J'espère que les pistes que vous évoquez seront suivies de près par la SNCF.

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