Questions & Réponses

Question en attente de réponse

l'abonnement fréquence est-il valable en allemagne?

bonjour,
l'abonnement fréquence est-il valable de stuttgart à paris ou seulement sur le tronçon français (jusqu'à strasbourg)?
la carte bahncard 50, est-elle valable, elle, en france pour un trajet en tgv stuttgart-paris?

merci pour votre réponse

Sarah
Sarah

Sarah

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Réponses

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

Stéphane LEROY

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bonjour sarah

l'abonnement fréqence est valable sur le tgv, si votre voyage comprend une correspondance via un ice alors celui ci ne sera pas valable sur la portion en ice

quand à la carte bahncard elle est seulement valable pour les trains ice

cordialement

Joel Jarowyj
Joel Jarowyj

Joel Jarowyj

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bonjour,

sauf que dans ce cas, on a des paris-stuttgart direct avec des tgv internationaux.

par rapport à l'abonnement fréquence, je ne crois pas que cela marche en allemagne. par contre, il me semble, mais je n'en suis pas sûr, que la bahncard vous permet d'avoir 25% sur les relations internationales.

Sarah
Sarah

Sarah

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ok, donc cela contredit ce qui a ete dit precedemment...

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

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bon je vais me re répéter.

sur un trajet tgv paris stuttgart, l'abonnement fréquence est valable.
si vous faites un paris strasbourg en tgv puis un strasbourg stuttgart en ice votre carte ne sera valable que sur la partie en tgv

quand a la bahn card c'est une offre de la db en allemagne qui n'a aucune validité sur les tgv.

Joel Jarowyj
Joel Jarowyj

Joel Jarowyj

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et moi je vais aussi me répéter strasbourg-stuttgart en ice n'existe pas!!! c'est un tgv qui fait paris-strasbourg-stuttgart. sur le site, il est marqué abonnement fréquence: trajet en france donc pour moi ca veut dire que sur stuttgart, ca ne marche pas.
je finirai en disant que paris-stuttgart est une relation alleo, qui est une coopération entre la sncf et la db. cela signifie que l'on garde sur les liaison nationales les tarifications de chacun et qu'on tient compte d'une détention de carte sur les relations internationales. donc, toutes les cartes de réductions sncf (séniors, escapades, 12-25) et abonnement marcheront sur paris-strasbourg. de même, sur karlsruhe-stuttgart, les bahncard (25, 50, 100) sont prises en compte. par compte, la bahncard ne fonctionne pas sur le parcours franco-francais et les cartes de réductions francaises ne fonctionnent pas sur les parcours purement allemands. par contre, à partir du moment où vous passez la frontière, vous avez 25% si vous avez une carte de réduction francaise sur tout le trajet (sauf avec la cartes escapades qui ne fonctionnent pas). ca veut dire, si vous avez une carte 12-25, vous n'aurez pas 60% ni sur la relation intégrale, ni sur la relation jusqu'à strasbourg, puis 25% sur la relation allemande, mais 25% sur le parcours intégral.
de même, si vous êtes détenteur d'une bahncard 25 ou 50 vous n'aurez pas la totalité de votre réduction, mais seulement une réduction.

je cite le guide europe p.28: http://a1848.g.akamai.net/f/1848/17512/99d/voyagessncf.do...
carte 12-25, carte senior,
carte escapades et bahncard
25 ou 50
en france comme en
allemagne, si vous êtes porteur
d’une carte de réduction(2)
sncf ou deutsche bahn,
vous bénéfi ciez de réductions
sur l’ensemble du parcours.

peut-être est-ce possible qu'on puisse l'avoir jusqu'à stuttgart mais pas avec les 50% usuels. sinon, les détenteurs des autres cartes auraient aussi droit à leur réduction intégrale (on lit bien "vous bénéficiez de réductions sur l'ensemble du parcours" et pas "votre réduction").
et dans ce guide, on ne parle nullement des abonnements sur des relations alleo (par contre sur thalys et lyria oui).

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

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joel
http://www.voyages-sncf.com/

vous verrez que l'ice fait strasbourg stuttgart
la bahn card sur le site de la db n'est proposé que pour les relation en allemagne.
il n'est nullement stipulé que les relations internationales en font partie.

Sarah
Sarah

Sarah

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oui, je confirme, il y a plusieurs possibilités: tgv tout du long, tgv+ice, ice+ice.
mon problème est que sur le site internet de la sncf, le calcul du tarif pour l'abonnement fréquence n'est possible que de paris à une autre ville de france (stuttgart ne figure pas dans la liste). j'ai donc pris strasbourg comme ville d'arrivée.
je n'aurai besoin de faire les aller-retours que pendant 6 mois. je compare donc les deux types d'abonnement:
pour 6 mois, l'abonnement fréquence coûte 279 euros (46 euros/mois), alors que la bahncard 50 qui me donne en théorie droit aux mêmes réductions coûte 230 euros/an (38 euros/mois).
d'autre part, niveau tarifs pour le même trajet aux horaires qui m'intéressent (vendredi soir et dimanche soir), les tarifs sur le site sncf avec l'abonnement fréquence sont souvent moins avantageux que ceux sur le site de la deutschbahn avec la carte bahncard50. mon coeur balance pour la bahncard50. en plus elle est valable 1 an, si jamais je souhaite en profiter pour voyager de ce côté, ce sera tout bénéf.
merci en tous cas pour votre aide à tous les deux! on ne peut être d'accord que sur un point: les informations aux consommateurs sont vraiment difficilement accessible!
y a t-il au moins une ligne téléphonique pour se renseigner auprès de la sncf depuis l'étranger?

Joel Jarowyj
Joel Jarowyj

Joel Jarowyj

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j'ai trouvé en ligne un document " gamme des prix tgv ice" avec une liste des tarifs sur les relations france-allemagne en décembre 2010

@ sarah, vous pouvez avoir un abonnement fréquence france entière ou bien paris-kehl frontière. il vous coutera 64,30 € (prix 2010) au lieu de 103 €, soit une réduction de 40% au lieu des 50%. donc, comme je disais, la réduction n'est pas intégrale.

@ stéphane, c'est marrant moi sur le site de la db, j'arrive à mettre une réduction bahncard pour du paris-stuttgart. j'avais raison en disant que la bahncard 25 et la bahncard 50 était valable sur paris-stuttgart. avec la bahncard 25, on paye 77,2 € soit 25% de réduction et avec la bahncard 50 on paye 70,8 € soit 30% de réduction. avec la bahncard 50, là aussi comme je disais, la réduction n'est pas intégrale.
par contre, là où je me suis trompé, c'est qu'a priori la réduction est intégrale avec la bahncard 25.
de même, avec la carte 12/25, on a jusqu'à 50% de réduction (au lieu de 60) tandis qu'avec la carte sénior, la réduction est intégrale.
là où je me suis trompé, c'est concernant la carte escapades. a priori elle est valable. moi, on me l'avait refusé mais j'avais oublié le petit détail des 200 km sur strasbourg-karlsruhe.

enfin, stéphane, je maintiens juste que les ice traversent la frontière juste sur l'axe paris-francfort via forbach et sarrebrück. de strasbourg, pour avoir un ice, il faut prendre d'abord le métrorhin pour traverser la frontière jusqu'à offenbourg et là on peut prendre un ice. de strasbourg, en direct jusqu'à stuttgart, c'est les tgv pos qui font la relation (paris-strasbourg-stuttgart) et je sais de quoi je parle, je suis en alsace et je connais suffisament bien la gare de strasbourg pour y connaitre le matériel et les relations.
j'espère que mon commentaire ne laissera plus de doute.

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

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exacte joel c'est mannheim
désolé avec les horaires 2012 en ce moment j'avais mal lu :p

Joel Jarowyj
Joel Jarowyj

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sarah,

si vous prenez un abonnement fréquence vous ne pourrez prendre à mon avis que la relation directe paris-stuttgart. si vous voulez faire paris-stuttgart en changeant à mannheim, votre abonnement ne marchera que sur paris-mannheim, puis le parcours mannheim-stuttgart sera sans réduction. si le site internet ne vous propose pas l'abonnement jusqu'à kehl frontière ou forbach frontière (dans le cas de mannheim), allez peut-être voir en gare (sauf si vous êtes à l'étranger, on ne pourra pas vous le vendre dans une gare db).

si vous êtes en allemagne en ce moment, une bahncard 50 vous sera plus facile à avoir. elle est moins chère à l'achat, c'est vrai mais la réduction est moindre. cela dit, elle vous donnera plus de flexibilité puisque vous aurez les réductions sur le parcours international, mais si vous ne voulez pas prendre une relation directe, elle vous donnera également la possibilité d'avoir 50% sur votre parcours allemand.

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