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tgv paris-colmar

bonjour
actuellement le tgv 2375 part de paris est à 19h24 et arrive à colmar à 22h11 (il dessert également strasbourg et mulhouse) or avec les nouveaux horaires il n'y qu'un départ à 18h55 ou alors à 20h13 pour une arrivé à colmar à 23h57 avec 2 changements (meuse tgv !!!!! et strasbourg). alors oublie ou bien avec l'ouverture de la nouvelle ligne mulhouse dijon on a décidé de sacrifier la desserte de colmar en direct de paris ?

H79L
H79L
Joel Jarowyj
Joel Jarowyj

@ francine

des travaux sont actuellement en cours au nord de strasbourg. on est en train de rendre la troisième voie circulable dans les deux sens pour pouvoir augmenter le nombre de sillons. pour la même raison, des travaux sont aussi en cours à vendenheim à la bifurcation avec la ligne pour haguenau et la future lgv pour pouvoir éviter les cisaillements. enfin, bien que la lgv soit ouverte depuis 5 ans, il ne s'agit que de la première phase. la seconde est en cours de construction et traverse la ligne classique plusieurs fois.

sinon, concernant la relation paris-colmar, 4 a/r vont être mis en place
tgv paris –> colmar
paris 6h55 - strasbourg 9h14/20 - colmar 9h45 làs
paris 10h55 - strasbourg 13h14/20 - colmar 13h45 q
paris 12h55 - strasbourg 15h14/20 - colmar 15h45 q
paris 18h55 - strasbourg 21h14/18 - sélestat 21h35/37 - colmar 21h48 q

tgv colmar –> paris
colmar 6h08 - sélestat 6h19/21 - strasbourg 6h40/46 - paris 9h05 làs
colmar 8h08 - sélestat 8h18/21 - strasbourg 8h40/46 - paris 11h05 d
colmar 10h09 - strasbourg 10h40/46 - paris 13h05 làs
colmar 14h14 - strasbourg 14h40/46 - paris 17h05 q
colmar 16h14 - strasbourg 16h40/46 - paris 19h05 q

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Autres réponses

bonjour hervé

les horaires du site http://horaires2012-sncf.com/ sont encore susceptibles d'évoluer et ne sont pas exhaustifs.
ils seront régulièrement mis à jour afin de répondre au mieux à votre demande.

ces horaires ont commencé a être mis en ligne 3 mois a l'avance car 85% du traffic va être touché ce qui est unique pour le chemin de fer en europe.

je vous rappel aussi que ces changements sont dus aux travaux gigantesques de modernisation des 30.000kms du réseau et l'introduction de lignes nouvelles

cordialement

francine dessert
francine dessert

les directs entre paris et colmar seraient impactés par des travaux gigantesques ? des travaux ont déjà eu lieu en 2011 sur la ligne mulhouse-strasbourg. la ligne tgv paris-strasbourg est récente (5 ans, je crois). il semble à la lecture de toutes les interventions de faire effectivement évoluer les horaires pour mieux répondre à nos demandes ! merci d'être nos relais auprès des décideurs de la sncf.
copie de mon commentaire à la réponse pour une question seimilaire.

bonjour hervé,

stéphane a raison, les nouveaux horaires ne sont pas tous en base. ce que nous pouvons vous dire mais qui demande à être confirmé par rff, sur paris>colmar>selestat, c'est que les départs de paris se feront à la minute 55 toutes les heures en soirée (au lieu de la minute 24 aujourd'hui) avec une arrivée 3h05 plus tard.

de plus les colmariens disposeront de correspondances nouvelles, puisqu'aux possibilités déjà offertes à strasbourg, viendront s'ajouter six-allers retours bien articulés à mulhouse avec ter alsace.

bien cordialement,

Didier
Didier

le tgv partant de paris à 18h55 sera terminus colmar à 21h48.
le tgv paris 19h55 - strasbourg 22h14 sera en correspondance avec le ter strasbourg 22h21 - colmar 22h59.

H79L
H79L

je vais parler pour moi, mais que peut-être d'autre personne seront dans mon cas, jusqu'à maintenant je prenais le vendredi le train à 13h42 à brest pour arriver à colmar à 22h11 (arrivé à paris montparnasse à 18h20, puis départ paris est 19h24), avec les nouveaux horaires de la sncf, je n'aurais plus cette possibilité car même si le train de 13h42 de brest circulerait toujours (conditionnel car pour le moment il ne circule plus) je ne pourrais jamais avoir celui de 18h55 que alexis viens d'annoncer en réponse. je serais donc obligé d'attendre un autre train et donc d'arriver encore plus tard chez moi.
merci pour cette grande avancee....

francine dessert
francine dessert

merci pour ces infos. j'attire cependant votre attention sur l'absence de directs colmar-paris après 16h40, y compris le dimanche. prendre un ter pour avoir le strasbourg-paris de 20h16 rallonge de pratiquement 3/4h le voyage. en général, amélioration signifie plus de possibilités, plus de souplesse. la, cela signifie moins de choix, plus de contraintes !

Didier
Didier

@ francine dessert

vous avez pris un moment où se combine 2 creux de desserte. effectivement si vous tenez à prendre la tgv strasbourg 20h16 - pariis 22h35 (qui est le dernier tgv pour la capitale hormis le vendredi et le dimanche) depuis comar, vous devrez partir à 19h07. cela fait effectivement un temps de trajet de 3h28, contre 2h51 pour un tgv direct.

vous pouvez vous rabattre les ter et tgv précédents. le ter colmar 18h07 - strasbourg 18h39 est en correspondance avec le tgv strasbourg 18h46 - paris 21h05. cela fait un temps de parcours de 2h58.
ce sont les 2 solutions alternatives proposés à la suppression du tgv 9220 (zürich 16h27 - colmar 18h44 - paris 21h34). les tgv zürich - paris ne passeront plus par colmar et strasbourg à compter du 11 décembre. ils emprunteront la nouvelle lgv rhin-rhône qui réduit le temps de parcours entre mulhouse et paris.

Joel Jarowyj
Joel Jarowyj

pour les correspondances, je vous suggère de voir avec la région qui fait les demandes pour le ter. déjà actuellement, on a 45 minutes d'atttente à strasbourg en heures creuses, ce qui fait perdre l'effet gv.
sinon, avez-vous regardé par mulhouse? même avec un temps de trajet par la nouvelle ligne sensiblement plus long, si il y a une bonne correspondance vous pouvez avoir un temps de trajet plus court... d'après alexis, il y aurait 6 aller-retours bien articulés (sur les 12). peut-être qu'un train en soirée en fait partie?

J-M SCHAAL
J-M SCHAAL

merci joël. apparemment les muhouse-paris mettent 2h42. plus long que les strasbourg-paris. de plus,le ter colmar-mulhouse le dimanche soir ne laisse que 10mn de battement pour avoir le seul tgv de la soirée. par expérience ce n'est pas suffisant (trop l'aléas en cas d'intempéries, de pannes de signalisation etc. etc.). la solution serait que la sncf rétablisse une liaison directe colmar-paris. quand on voit ce tgv plein le dimanche soir ce ne serait pas un luxe !

Didier
Didier

il est vrai que le dimanche le dernier tgv colmar - paris partira assez tôt de colmar (16h14).

le dernier tgv pour paris partira de mulhouse à 18h55 tous les jours.

la correspondance avec le ter arrivant de colmar à 18h44 devrait être logiquement assurée, car il s'agit du dernier tgv.

Joel Jarowyj
Joel Jarowyj

en effet, il y a un train le dimanche soir qui part de colmar à 18h23 pour arriver à mulhouse à 18h44, puis le tgv part à 18h55 pour arriver à paris à 21h37. le temps de trajet est de 3h14 contre 2h50 en relation directe et 4h03 par strasbourg (avec correspondance à strasbourg de 45 min contre 3h avec une correspondance dans les 10 minutes).
cela correspond au train actuel de la semaine qui part de colmar à 18h45 pour arriver à paris à 21h40 (le dimanche le départ de colmar se fait à 19h45).
concernant la correspondance à mulhouse, ne vous inquiétez pas trop. des travaux ont été fait entre colmar et mulhouse pour améliorer la fiabilité. de plus, le billet est vendu avec cette correspondance. donc, comme il s'agit du dernier tgv qui fait mulhouse-paris, je pense qu'en allant voir le controleur en cas de retard, la correspondance sera certainement assurée. mais, je suis d'accord que la relation directe à 16h14 est bien trop tôt que cela soit en semaine ou en week-end. les horaires actuels de soirée sont quand même mieux.
en marge de cette question, je dirais aussi qu'il est dommage que le mulhouse-lille par strasbourg (18h15) ne desserve pas colmar alors que ce cher gilbert meyer avait vanté ses négociations pour l'obtention d'un 4è aller-retour pour paris et une relation pour cdg et lille. d'autant plus que c'est la seule relation vers cdg et le nord passant en plaine d'alsace.

bonjour hervé

je vous confirme les informations apportées par joel concernant les horaires paris - colmar à compter du 11 décembre 2011.

tgv paris –> colmar
paris 6h55 - strasbourg 9h14/20 - colmar 9h45 làs
paris 10h55 - strasbourg 13h14/20 - colmar 13h45 q
paris 12h55 - strasbourg 15h14/20 - colmar 15h45 q
paris 18h55 - strasbourg 21h14/18 - sélestat 21h35/37 - colmar 21h48 q

tgv colmar –> paris
colmar 6h08 - sélestat 6h19/21 - strasbourg 6h40/46 - paris 9h05 làs
colmar 8h08 - sélestat 8h18/21 - strasbourg 8h40/46 - paris 11h05 d
colmar 10h09 - strasbourg 10h40/46 - paris 13h05 làs
colmar 14h14 - strasbourg 14h40/46 - paris 17h05 q
colmar 16h14 - strasbourg 16h40/46 - paris 19h05 q

aujourd'hui, il existe 3 fréquences directes entre colmar et paris du lundi au vendredi, dont 2 sont assurées par des tgv lyria ( paris - suisse) qui emprunteront la ligne paris rhin rhône à compter du 11 decembre 2011.

tgv est a souhaité maintenir la desserte directe entre paris est et colmar et mis en place 4 circulations directes.
le positionnement de ces circulations a du répondre à des contraintes techniques et de disponibilité de matériel. ces contraintes vont évoluer et nous étudions la possibilité de positionner le dernier départ de colmar dans un horaire plus tardif pour 2013.

colmar bénéficie également, grâçe à des correspondances ter 200, de possibilités supplémentaires de rejoindre paris est via strasbourg et paris gare de lyon via mulhouse et la nouvelle ligne paris rhin rhône.

cordialement

H79L
H79L

c'est vrai que 4 aller retour colmar paris direct par jour c'est très bien. mais ces changements n'arrangent pas les choses pour moi.
vu que le 19h24 (départ paris) est avancé à 18h55 je ne pourrais jamais le prendre. j'arriverais à paris montparnasse (je pars de brest) vers 18h30 et traversé paris en moins de 30 minutes un vendredi soir c'est chose impossible. d'autant plus que je ne pourrais pas réservé pour ce train même si je le voulais les bornes automatique ou les personnes au guichet refuseront. je pense que conserver le départ vers 19h25 aurait été beaucoup plus judicieux.
je suis d'accord que pour rallier colmar j'ai le choix entre passer par strasbourg ou mulhouse et prendre la correspondance en ter.
mais une fois de plus, dans mon cas, je vois que mon trajet va être rallonger d'au moins une heure !!! (et dire qu'avec le tgv on est sensé gagner du temps !!)

J-M SCHAAL
J-M SCHAAL

merci marguerite. mais on se demande pourquoi tgv est n'a pas souhaité maintenir une desserte directe colmar-paris en fin de week-end ? quant aux contraintes techniques et matérielles, cela reste très obscur. ne s'agirait-il pas plutôt de contraintes d'effectifs ? les personnels du tgv zurich-paris est via colmar sont positionnés sur le zurich-paris lyon. au détriment du service public et des usagers. cordialement.

J-M SCHAAL
J-M SCHAAL

message pour marguerite et les autres intervenants,
réponse à marguerite toutefois,

j'estime que la sncf se moque de nous si elle considère remettre en route un train direct du soir colmar-paris qu'en 2013! tout le monde sait que ce dernier est actuellement bondé donc demandé par les usagers et aussi fort rentable pour la société qui exploite la liaison. vous nous dites que la correspondance à strbg peut s'effectuer durant les 6 mn de battement, ça se passe comme ça chez les bisounours mais point sur les quais de gare où souvent retards et incidents ne permettent pas de prendre la correspondance. alors le gentil client prend le ter précédent et se gèle en hiver ou transpire des rivières - de sueur, pas de diamants - en été durant plus de 30 mn pour être sûr de choper son tgv. ou alors il rate sa correspondance et doit racheter un billet plein tarif, ainsi certains retards appauvrissent le 'cher' voyageur! dernier point et je vous quitte, il existe quelque part dans le règlement de la sncf un alinéa disant que le client se doit d"être à quai 60 mn avant le départ de son train; contradiction lourde entre les gentilles 6 mn et les rédhibitoires 60 mn. a ciao!

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