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Question en attente de réponse

frais exorbitants quand on rate le train

voilà mon histoire: ma soeur et mon frère viennent de lyon me rendre visite pour la 1ère fois à versailles. je leur prends 2 billets (aller 2ème classe 20 min de retard à l'arrivée, c'est pas grave on a l'habitude) et le retour, pour leur faire plaisir, je leur prends des billets en 1ère classe. or la circulation étant particulièrement difficile ce jour là, ils ont raté le train à 2 minutes près!! les boules! donc je me renseigne au guichet pour qu'ils puissent prendre le train d'après et là l'employé (fort désagréable, ni bonjour ni rien et je veille à être particulièrement polie car ayant travaillé dans la vente j'ai énormément de respect pour les personnes travaillant au contact direct des clients) me réclame plus de 150€. là je refuse tout simplement car je n'ai pas cette somme, comptant sur l'humanité et la compréhension du contrôleur grosse erreur. ils se sont donc installés dans le train d'après (il y a des trains pour lyon tous les jours, toutes les heures) leur wagon était littéralement vide donc ils n'ont pris la place de personne. lorsque le contrôleur arrive, malgré une tentative de négociation, ils leur met une amende de 170€ à deux (mes frère et soeur sont étudiants donc ils n'ont pas beaucoup d'argent et nous sommes issus d'un milieu particulièrement modeste). bref ma question était la suivante: pourquoi n'existe-t-il pas un système moins cher pour les personnes qui ont raté leur train mais qui ont quand même des billets payés?? si je devais réclamer à la sncf de l'argent à chaque retard ou grève je serai aujourd'hui multimillionnaire. je trouve plus que scandaleux leurs services, leurs tarifs (j'emprunte chaque jour le transilien lorsqu'ils ne sont pas en grève et bonjour la ponctualité et le service!) honnêtement je suis en larmes au moment où j'écris, je me sens comme une victime de la sncf et je suis prête à aller au tribunal s'il le faut et payer un avocat plutôt que de donner un centime supplémentaire (que je n'ai pas d'ailleurs) à la sncf. je suis particulièrement énervée car je trouve cette amende tellement injuste, moi qui voulais juste faire plaisir à mes petits frère et soeur, et encore je peux comprendre qu'il y ait un supplément quand on rate le train mais à ce prix là j'aurai pu leur payer encore un week-end!!

Jiji Bouvad
Jiji Bouvad

Réponses

Jean-Luc
Jean-Luc

quoi de plus normal qu'une amende quand on prend un train pour lequel on n'a pas de billet valable ??

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

bonjour jiji, concernant le "bonjour" de l'agent du service client, je vous ferait remarquer que vous ne l'avez pas utilisé non plus pour poser votre question et nous somme bénévole pour vous répondre :d

il existe un petit document qui s'appelle les cgv conditions générales de vente comme vous avez travaillé dans la vente vous devez connaitre.
bref vous pouvez retrouver ici
http://aide.voyages-sncf.com/toute-laide-train/suite-mon-...

tarifs prem's et autres promotions :
vos billets sont non échangeables et non remboursables.

tarifs loisirs sans carte :

vos billets sont échangeables et remboursables sans retenue jusqu'à la veille du départ.
si la modification intervient le jour du départ, une retenue de 10€ par personne et par trajet est effectuée.
après départ, vos billets sont non échangeables et non remboursables

quand on sait qu'on va prendre le train, on s'arrange pour ne pas arrivé a l'heure pile du départ marie, surtout quand on a une expérience de la vente et qu'on sait que dans les cgv il est stipulé que les billets sont non échangeable et non remboursable après le départ du train.
a vos frères et sœurs de prendre leurs responsabilités.

et n'imputez pas le retard des membres de votre famille à la sncf qui n'y est pour rien

cordialement

michael P.
michael P.

bonjour,

==== ils se sont donc installés dans le train d'après (il y a des trains pour lyon tous les jours, toutes les heures) leur wagon était littéralement vide donc ils n'ont pris la place de personne. lorsque le contrôleur arrive, malgré une tentative de négociation, ils leur met une amende de 170€ à deux ====

vos invités savaient, suite à votre passage au guichet, que leur billet n'était pas valable. le minimum aurait consisté à aller spontanément s'expliquer auprès du contrôleur sans attendre son passage.

vous avez la possibilité de vous adresser au centre de recouvrement des amendes pour solliciter une mesure de bienveillance, mais il serait risqué d'aller en justice pour obtenir que la sncf ne respecte pas la réglementation qui s'impose à elle.

il serait utile de consulter une association de consommateurs qui pourrait vous conseiller.

http://aide.voyages-sncf.com/toute-laide-train/suite-mon-...

cordialement

Jiji Bouvad
Jiji Bouvad

bonjour,
j'ai omis de dire bonjour, il s'agit d'une maladresse et non d'une impolitesse, je m'en excuse. je trouve ça très bien qu'il y ait des bénévoles pour répondre à nos questions et je vous en remercie.
alors oui, ayant travaillé dans la vente je connais les cgv, je m'efforce de les respecter au mieux dans ma vie personnelle, mais il m'est arrivée plus d'une fois de contourner ces cgv pour des client(e)s avec l'autorisation d'un responsable, car au-delà des "règles" il y a toujours des solutions.
je suis une personne de bonne foi, sinon je ne me serais pas permise de poster sur le site, et nous nous sommes présentés spontanément à l'accueil et au guichet, malheureusement n'ayant pas trouvé le contrôleur, j'ai conseillé à mes frère et soeur d'attendre son passage. nous n'avions tout simplement pas la somme sur nous pour prendre de nouveaux billets (et gâcher plus de 120€ de billets payés et inutilisables, surtout quand on n'a pas beaucoup d'argent, les boules..)
evidemment que je n'impute pas ce retard à la sncf, le tgv est bien parti pile à l'heure. seulement, mon ami et moi-même voyageons très souvent (lui tous les week-end pour raisons professionnelles et moi au moins 1 fois par mois depuis des années et le transilien quotidiennement), mon frère possède une carte 12-25, nous payons toujours nos billets, nous subissons souvent des retards (oui c'est la réalité et je ne vois pas quel mal y a t-il à souligner les retards des trains!) et je sais bien que souvent les raisons sont indépendantes de leur volonté (sauf les périodes de grève qui sont particulièrement pénibles, j'ai perdu des journées de travail à cause de ça, nous ne sommes pas tous véhiculés (malheureusement et heureusement pour notre planète) bref, c'est pourquoi j'ai espéré l'indulgence du contrôleur, et je sais qu'ils peuvent l'être dans certains cas, mais je n'étais pas là pour essayer d'argumenter. j'accepte sans problème le supplément, mais là sachant que le wagon était vide, qu'il y a des tgv toutes les heures pour lyon, qu'il s'agisse de deux adolescents avec de très maigres revenus, qu'ils avaient deux billets de 1ère classe payés et oblitérés, mais pour le train 1h avant, et bien je trouve cela injuste de leur réclamer 175€, il aurait au moins pu compter un supplément de 2nde classe, faire un geste. cela arrive à tout le monde d'arriver en retard (nous ne ratons jamais le train d'habitude), et vous pensez bien que nous ne l'avons pas fait exprès! un peu d'humanité et de compréhension, dans ce monde difficile et prenons tous nos responsabilités.

merci michael p pour vos conseils, j'envisage en effet de m'adresser au centre de recouvrement pour trouver une solution et je tiens à préciser que je ne refuse pas de payer mais pas cette somme! je la trouve scandaleuse! enfin, merci encore.
cordialement,

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

jiji, je veux bien vous croire, mais mettez vous a la place d'un contrôleur, chacun y va de son histoire personnelle, chacun a ses problèmes.
ca peut aller de celui qui à pas de sous parce qu'il est au chomage donc on doit pas lui mettre d'amende, d'autres qui ont leur grand mère malade a qui faut ramener les médicaments en urgences et donc sautent les barrières etc etc.

on est une entreprise de transport, on a des cgv établies, a disposition de tous nos clients.

maintenant vous pouvez essayer de playdoyer votre cause auprès du service recouvrement, mais il faut aussi savoir assumer ses erreurs

Jiji Bouvad
Jiji Bouvad

je le répète une fois de plus je ne suis pas contre le fait de payer un supplément mais quand on a déjà des billets à plus de 120€ payés ça fait mal au porte monnaie de rajouter 175€ supplémentaires pour la même destination juste une heure après! je trouve juste la somme scandaleuse mais j'accepte les règles sans problème, je dis juste qu'on pourrait trouver une solution pour les usagers qui ratent le train pcq ça arrive tout simplement. payer un supplément certes, mais pas aussi cher. et je suis pour que tout le monde assume ses erreurs, la sncf y compris lorsqu'ils sont en tort. et quand on n'a pas 175€ à jeter par la fenêtre, quelle solution?? faire un crédit? se prostituer? arrêter de manger?? faut arrêter!!!! et oui j'assume mes erreurs, néanmoins je le répète aussi nous n'avons pas fait expres de rater le train ce n'est pas par plaisir c'est juste la vie!!!!!!!!!

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

pour ne pas payer on se contente d'arriver a l'heure jiji.

et ne pas écrire en majuscules car on sait lire

michael P.
michael P.

bonjour,
faites un recours en mettant en avant votre bonne foi.
cordialement

Jean-Luc
Jean-Luc

franchement, je ne vois pas où est le problème.
prendre un train avec un billet correspondant à un train précédent signifie voyager sans billet valable, donc en infraction.
si, comme le dit stéphane, vous ne voulez pas vous trouver à nouveau dans ce type de situation, il faut partir suffisamment tôt de son domicile afin de rejoindre la gare de départ dans les temps.

Christian Montois
Christian Montois

bonjour, en cherchant les pénalités appliquées par la sncf pour un train manqué (je planifie un retour de voyage avec un risque de retard d'avion), je suis tombé sur ces commentaires bien tristes...
si je comprend bien : acheter son billet et louper son train ou ne pas acheter son billet et voyager en fraude revient au même ?
les deux dernières fois que j'ai pris un tgv (grenoble-paris), j'ai eu le droit à 20 et 30 minutes de retard chose inimaginable il y a 25 ans, époque ou l'on pouvait changer facilement de train d'ailleurs....que la sncf fasse un peu profil bas et qu'elle retrouve une face humaine.toute ma sympathie à jiji .

EmmanuelP
EmmanuelP

"je vous suggère de tout simplement soumettre votre dossier à guillaume pépy. il saura sans aucun doute vous aider aussi bien qu'il aide ses "amis"" rord77
--> facile rord ;)

sinon il existe un médiateur et encore un serice clientèle à arras.
essayez toujours de demander un geste commercial en expliquant votre situation financière difficile ?
je partage l'avis de michel p : vous auriez du parler au contrôleur de votre train raté avant de monter dans le deuxième train.

facile, peut être....
il y a un proverbe qui dit:
"il ne faut jamais lancer de pierre quand on habite une maison de verre."
c'est le genre de truc qui ne fait vraiment pas sérieux alors que les agents contrôleurs ont déjà bien du mal à asseoir leur crédibilité/impartialité.

quant au médiateur, il parait qu'il est submergé de dossiers à traiter. sans nul doute que cette augmentation de popularité est due à la performance pitoyable d'arras.

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

+1 avec mickael et emmanuel.

quand on sait qu'on a pas le bon billet on va voir le controleur avant de monter dans le train.

donc vos frères ce sont mis délibérément en mauvaise situation.

christian, la sncf est une entreprise commerciale , a votre époque on avait pas autant de retard?
mais a cette même époque pour faire un grenoble paris vous mettiez 4 fois plus de temps.
on roule plus vite, on a du matériel informatisé, des circuits qu'on appelle redondé, on ne change plus la "loc" d'un tgv, parce qu'il y a des heures d'essais derriere :d

donc jiji, vos frères sont arrivés en retard, on loupé leur train, sont délibérément monté dans un autre train sans demandé au contrôleur.

donc résumons rapidement ils se sont mis en situation de fraude tout seul sans l'aide de personne.

Jiji Bouvad
Jiji Bouvad

ca me désole de voir autant d'incompréhension, autant de rigidité dans un monde déjà suffisamment difficile où tout est cher. je ne sais pas si ça aurait changé grand chose de voir le contrôleur avant ou après, nous sommes honnêtes et de toute façon nous n'avions pas la somme sur nous pour régler l'énorme différence au guichet. ils devaient absolument prendre ce train je n'aurai pas pris de risque pour leur sécurité (je ne voulais pas qu'ils arrivent tard) quoiqu'il en coûte (175 € en l'occurrence!) et non pour moi quand on paye des billets pour un trajet on n'est pas en situation de fraude (ils ont fait le même trajet 1h après dans un wagon vide c'est pas si grave!) je proposais simplement une solution autre que de se faire délester de 175€, payer moins cher me semble plus juste quand on a déjà payé des billets et qu'on a simplement loupé le train à cause d'un mauvais concours de circonstances. pensez ce que vous voulez, suivez vos "règles" et je n'ai pas changé d'avis je le vis comme une injustice.
merci à christian montois pour votre soutien.

Christian Montois
Christian Montois

je vois que les gens de la sncf ont une grande ouverture d'esprit!
pour info, je prenais régulièrement un lyon-nancy à l'époque qui mettait un gros 4h pour faire le trajet , je ne suis par sûr qu'aujourd'hui il mette 1h ...et je persiste à dire que je n'ai jamais eu un retard supérieur à qqs minutes, pourtant les ordi n'étaient pas aussi performants.
je dois faire un paris gap en juillet et là aussi je ne pense pas qu'on mettra 4x moins de temps qu'il y a 20 ans.
effectivement la sncf est devenue commerciale et ne fait plus grand chose pour les lignes peu rentables.
pour en revenir aux billets de jiji, je rappelle qu'elle est allée demander à changer de billet au guichet et qu'on lui a demandé
150 € pour un nouveau billet pour un train vide somme conséquente pour elle.qu'on lui ait demandé des frais pour une nouvelle réservation, passe encore mais qu'on lui refacture un
billet: bonjour l'humanité; inutile de dire que je ne serai pas solidaire des employés du chemin de fer lors de leur prochaine grève.
quand vous prenez un rendez vous chez un médecin spécialiste
et que pour une raison quelconque vous ne pouvez vous rendre à ce rendez vous: est-ce que celui ci vous facture 2 consultations
au rendez vous suivant? pourtant vous lui avez fait perdre son temps lors du premier !
j'espère que quelqu'un de sympathique à la sncf pourra comprendre jiji et lui rembourser cette ignoble amende.
imaginons qu'un jour il y ait une entreprise concurrente à la sncf, peut-être que les contrôleurs réfléchiraient deux fois avant de sévir pour un tel cas!
le monopole ne justifie pas l'injustice sociale.
christian, encore plus en colère...

Christian Montois
Christian Montois

post-scriptum: j'espère que les contrôleurs ne touche pas une prime à l'amende?

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

christian, on est pas au médecin spécialiste mais à la sncf, et quand je ne peux pas me rendre a un rdv, je téléphone bien avant l'heure de celui ci pour annuler.
dans tout achat il y a des règles, qu'on appel cgv, celles-ci précisent bien clairement que les billet ne sont pas échangeable ni remboursable après le départ du train.
un client à des droits mais aussi des devoirs, c'est sur c'est dommage d'avoir loupé votre train, de ne pas avoir été contacter le controleur bien avant le départ et peut être qu'il aurait fait un geste on ne sait pas.

le fait est que vous êtes arrivés en retard, vous n'avez pas été voir le controleur et vous vous êtes installé dans une rame dont vous n'aviez aucune prestation de transport.
la sncf est un epic, un etablissement public, industriel et commercial, elle est la pour gagner de l'argent, et il n'est pas possible de traiter individuellement chaque petit soucis.
quand a la concurence, je pense qu'ils en ferait de même les concurrents pratiquent le même genre de cgv.
donc je ne vois pas le soucis.
jiji si vous devez vous en prendre a quelqu'un, c'est a vos frères, la sncf n'est pas responsable de leur retard ni de leur manque de communication avec le personnel de bord.

Christian Montois
Christian Montois

bon je vois que stéphane campe sur ses positions,il sait toujours à l'avance qu'il va avoir un malaise , un accident de voiture ou que sa femme va accoucher prématurément...et peut donc décommander ses rendez vous en temps et heure ...il y a effectivement des règles comme il y en avait sous vichy: fort heureusement, il y a parfois des gens qui se rendent compte que certaines règles sont bien stupides et inhumaines comme les résistants en 40 .mais aujourd'hui pas question de résister à la dure loi du commerce,mais si tout français a participé à la construction du réseau ferroviaire, il faut que la société fasse son bénéfice (dont elle reversera une partie à son riche comité d'entreprise) et tant pis pour lui s'il arrive en retard...
vive la dictature du cgv qui permet à tout agent sncf d'oublier
qu'il a en face de lui des gens et non pas des machines .
bien sur il eût été plus simple que jiji et ses frères arrivent à l'heure comme tout le monde essaie de faire en général pour prendre un train mais je trouve que la sanction reste lourde,beaucoup trop lourde et cela ne rapprochera pas le monde public du monde privé comme on le voit bien dans cette discussion!

cheminot
cheminot

billet non valable pour le train emprunté, redressement tarifaire.
après, pour ce qui est du contrôleur, chacun fait comme ils l'entendent.

jc dusse
jc dusse

jiji,
c'est effectivement dommage d'en arriver la, cependant les regles sont également faites pour éviter de surcharger des tgv. meme si le tgv était quasi vide il faut savoir que les règles doivent etre les meme pour tout les trains (question de cohérence).
christian
vos propos sont plutot hors sujet (vichy). si on suit votre raisonnement alors allons-y, faisons selon vos regles. pas sûr que cela convienne à la majorité des gens. franchement le jour où vous verez votre place squattée par une personne qui n'a pas de reservation vous vous en plaindrez peut être. facile d'être grand prince tant que vous profitez du côté positif de la situation.
vous dites également "cela ne rapprochera pas le monde public du monde privé ", pourtant ces regles de yield management ont bien été prises quelque part. on se rapproche de plus en plus d'un systeme privé en ce qui concerne l'aspect commercial de la sncf.

Jean-Luc
Jean-Luc

la comparaison avec vichy est franchement douteuse, pour ne pas dire plus !!

Christian Montois
Christian Montois

pour faire simple, disons que mes règles sont dictées par mon libre arbitre face à cette situation particulière et non par une société purement mercantile.
n'ayant pas de formation commerciale et étant francophone, j'ignore
complêtement ce que veut dire "yield management" mais je me doute que si on en est là à discuter le cas de jiji, c'est un peu à
cause de l'américanisation mal digérée de notre pauvre france
bureaucrate .
je ferai remarquer à jc dusse que je suis plutôt intègre et que j'aurais payé les 150 euros de nouveau billet et qu'ensuite j'aurais essayé de me les faire rembourser sachant que le train suivant
était vide,mais je veux simplement vous faire admettre que le cas de jiji dont les frères ne squattaient la place de personne, pouvait espérer une certaine clémence du contrôleur et non pas une telle sanction .
d'autre part, j'ai ,il y a qqs années, loupé mon train de retour pragues pour metz et on m'a changé à l'epoque mon billet contre un pragues nancy via munich avec un supplément dérisoire, si on a pu le faire en tchéquie pourquoi pas en france?qui marche sur la tête. j'essaye simplement d'élargir un peu le débat face à cette rigueur froide de tous ces gens, il n'est pas question d'être
grand prince car je paye mes billets moi contrairement à beaucoup de gens qui me répondent (pas les mêmes règles pour tous: dans le privé on a rarement accès gratuitement à la production de l'entreprise...)
j'ai bien compris que je discute face à un mur , que tous ces gens campent derrière leur réglement qu'il considère comme la vérité absolue, je voulais juste un peu de douceur dans un monde de brutes... pauvre jiji!

Jiji Bouvad
Jiji Bouvad

j'ai l'impression de ne pas m'exprimer en français! je ne m'en prends pas la sncf (de toute façon on ne peut jamais s'en prendre à la sncf même lorsqu'ils prennent en otage des milliers de gens avec des grèves en période de vacances, entre autres) je trouve simplement la somme exorbitante!!! pouvons-nous dans ce cas exiger plus de transparence quant aux tarifs pratiqués par la sncf? je suis peut être idiote mais je ne comprends pas pourquoi un tarif sur un même train même trajet même classe peut varier d'un jour à l'autre voire d'une minute à l'autre? j'ai toujours essayé d'être compréhensive mais ma patience a des limites et vos cgv sont à revoir selon moi!!!! dans mes commentaires précédents j'insiste bien sur le fait qu'en aucun cas je ne refuse de payer l'amende ou le supplément mais le prix est quand même exorbitant!!! alors si vous aimez payer votre essence plus d'1,50€/l, si vous trouvez toutes les augmentations que nous subissont normales, tant mieux pour vous, je suis heureuse pour vous qui avez les moyens de payer deux fois le train et bien moi mon salaire n'a pas augmenté et je n'ai tout simplement pas 175€ à jeter par la fenêtre pour que la sncf gagne encore plus d'argent alors que nous payons toujours nos billets!! je suis une honnête citoyenne, de toute ma vie c'est la première fois que cela arrive de rater le train (que ce soit pour mes proches ou pour moi) et je prends le train très souvent, mais bon je suis un être humain, donc ni parfaite ni un robot programmable et oui ça arrive de rater le train!!!!
m. montois il me semble bien que les contrôleurs touchent des primes sur les amendes...
après je suis d'accord qu'il faille des règles, c'est sur, mais la sncf pourrait envisager une grille tarifaire spéciale quand on rate le train non? dans la mesure du possible évidemment (il s'agissait là une fois de plus d'un wagon vide) est-ce demander la lune m. stéphane leroy???
m. dusse avez-vous déjà pris le train? il m'est arrivé moulte fois de laisser ma place ou d'échanger pour permettre par exemple à des personnes d'être ensemble ou autre, nous sommes des humains, nous communiquons et je pense qu'il y a toujours des solutions pour satisfaire tout le monde :)

Stéphane LEROY
Stéphane LEROY

christian, christian votre argumentaire que je qualifierai de complêtement hors sujet ne fait que renforcer ma position.

la sncf n'est pas le régime de vichy, la sncf à des frais des salaires et des factures.
je pense que les agents commerciale pourraient écrire 20 tomes des excuses diverses et variées des gens qui se mettent dans l'illégalité.
vous comparez les règles de la sncf a vichy, je vous rappelle que la vie est faites de règles sinon ca serait l'anarchie.
cette comparaison prouve qu'a cours d'arguments convaincant vous essayez en relatant des faits politiques passés de stigmatiser la sncf et dans ce plaidoyer perdu croire qu'on pourrait s'assimiler à ce régime.
la sncf c'est pas de la politique christian, c'est une entreprise.

maintenant christian libre a vous de continuer votre argumentaire pittoresque au risque de vous enfoncer encore plus, d'une vous n'aidez pas jiji de deux vous allez creshendo vous attirer la non sympathie des membres.

soyez un peu sérieux, que les frères de jiji assument leurs actes.

Christian Montois
Christian Montois

bon je vois bien que perdus dans votre défense obstinée de la sncf, vous ne comprenez même pas ce que j'essaye de vous expliquer, relisez mes commentaires: en aucun cas je ne compare la sncf au régime de vichy, j'essaye simplement d'expliquer que les règles édictées sont parfois injustes (comme les lois anti juifs de
vichy) et qu'il est bon parfois que certains s'y opposent.
je remarque aussi qu'à chaque fois qu je pose une question (rémunération des contrôleurs,tarif des billets pour les employés sncf ...)personne n'y répond: vous êtes comme les politiques,
vous noyez le poisson. de formation scientifique, j'aime bien avoir des réponses précises à mes questions et non pas tjrs avoir comme leitmotiv ":il y a des règles "ce que j'ai bien compris et tjrs respecté. pour en revenir au régime de vichy,je vous rappelle que de nbrx cheminots se sont illustrés par leurs actes de résistance, ceux là je les respecte, quant à votre sympathie, gardez la pour les pauvres gens comme jiji qui loupent leur train!

cheminot
cheminot

il y a une règle applicable dans les tgv qui est appliquée dans les règles ou pas, en gros, si le contrôleur est cool ou c'est un gros c**.
laissez les faire leur boulot.

michael P.
michael P.

bonjour,

ce débat est surréaliste ...

puisqu'on en revendique l'application des règles à un haut dirigeant d'une entreprise pris en défaut, on ne peut pas en même temps faire obstacle au travail du contrôleur dans le cas des parents de jiji.

mais on peut demander au centre de recouvrement l'indulgence, aller devant le médiateur si la réponse est non satisfaisante, faire appel à une association de consommateurs, habituée aux négociations avec la sncf.

l'échelle des pénalités, c'est autre chose... elles sont dissuasives, un billet périmé n'a plus de valeur... il faut donc en racheter un autre au tarif du jour. on dit que la concurrence y remédiera, personnellement je ne le crois pas...

on ne peut pas dire que la sanction est injuste, puisqu'elle respecte la réglementation.

mais, il y a des cas de personnes de bonne foi. certes, mais comment ferez vous pour distinguer entre une personne de bonne foi et une personne indélicate qui abuse ? sérum de vérité dans le sac du contrôleur ?

ce qui est dit dans ce débat peut apporter des arguments à jiji si elle réclame auprès du centre de recouvrement...

cordialement

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