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Question en attente de réponse

Ammende sur billet decouverte 12-25 ans

bonjour,
Ma fille de 13 ans a pris une amende de 54 € parce qu'elle etait en possession d'un billet decouverte en periode blanche.
Je suis étonné de la rudesse de la sanction : en effet, j'ai acheté moi même ce billet à ma fille sur un guichet automatique placé à l'extérieur d'une petite gare pour un trajet de 40 km soit 4.60€.
N'étant pas un usager habituel, je ne savais pas que les billets découvertes mis en vente étaient destinés aux périodes bleues. Lors de la validation de mon achat, sur le guichet automatique, je n'ai eu aucun message d'avertissement sur les modalités d'usage de ce billet.
Suis je en droit de pouvoir faire une réclamation? le cas échéant à qui?

Fred
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Réponses

Gilles
Gilles

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bonjour,
sur votre billet est indiqué "depart en bleue"
quand on se choisit soit meme une reduction sur un automate, assurez vous d'y en avoir effectivement droit.....
sinon preferez les guichets...
cordialement

Fred
Fred

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sauf que pour voir que c'est ecrit sur son billet il faut deja l'avoir acheté, du coup on se retrouve avec un billet inutilisable, parlez en a un juriste, et demandez lui si ca ressemble pas à de l'arnaque?
ensuite y'a pas marqué "acceder aux reductions" lorsque on est sur l'automate, ou encore , "si vous n'etes pas au courant de l'utilisation des billets sncf , passez au guichet"
ma fille a 13 ans, j'ai choisit "decouverte 12-25 ans" car ca correspond a sa tranche d'age.
alors bon , pour un defaut de paiement de 1.50 € on se retrouve avec une amende de 55€ car je ne laisse pas d'argent en liquide à une mineure de 13 ans,
cela represente pour moi et ma famille le chariot alimentaire de la semaine chez l'hyper discount du coin.(gardez vos mouchoirs, il s'agit simplement d'un etat de fait)
par ailleurs , je vois sur plusieurs questions sur ce site de cas d'ados sanctionnés alors que pour la plupart il n'y avait pas volonté de frauder de leur part.
il serait vraiment nécessaire que les controleurs fassent preuve parfois d'un peu plus de discernement, il en va de l'image de la sncf.
cela est fort dommage, pour ma part j'avais rien contre la sncf, mais maintenant au vu de ce qu'il s'est passé, le budget transport etant largement entammé, je pense pas que je reutiliserai vos services.

stephane laffont
stephane laffont

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"il serait vraiment nécessaire que les controleurs fassent preuve parfois d'un peu plus de discernement, il en va de l'image de la sncf. "

il en va également de l'image de la sncf d'appliquer un reglement pour tout le monde sans distinction d'age de sexe ou d'origine.

Fred
Fred

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"sur votre billet est indiqué "depart en bleue" " -> absolument pas ! il est indiqué sur le billet :
découverte 12-25 age à justifier - aucune mention des conditions de depart hormis la periode de deux mois.
alors oui les controleurs doivent appliquer le reglement, mais il faudrait pour ca que le reglement soit explicite pour tous!
je maintien ce que je dis, mettre a disposition des billets sans avertissement concernant l'utilisation des billets et , ensuite sanctionner parce que le billet est non valable, - sans que en plus on puisse sans rendre compte une fois le billet en main - ca ressemble a du delit aggravé !

stephane laffont
stephane laffont

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les machines de ventes sont prévues pour de l'achat rapide. cela veut dire que si vous ne connaissez pas les réductions proposées par la sncf il vaut mieux se diriger vers les guichets. au moin pour les premieres fois.
vous dites "parlez en a un juriste", je suis a peu près sûr que question legislation la sncf à une longueur d'avance sur vous.

Gilles
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fred,
vous dites "j'ai choisi decouverte 12 25, car ca correspond a sa tranche d'age"... soit...

et si vous aviez estimé faire partie d'une grande famille, vous auriez choisi le tarif "famille nombreuse" alors?!!? (jusqu'a 75% de reduction). et ca aurait aussi ete la faute au controleur parce que vous aviez une reduction a laquelle vous n'aviez pas droit?!
allons soyons serieux....

comme le dit stephane, les distributeurs ne sont pas là pour vous expliquer le fonctionnement des reductions sncf. ils sont la pour les achats rapides donc plutot pour les voyageurs qui savent ce qu'ils veulent. quand on sait pas on se renseigne avant...(au guichet).

et la fois d'apres, lorsque vous saurez que les tarifs decouvertes ne s'appliquent qu'en periodes bleues sur des trains ou la reservation n'est pas obligatoire, vous pourrez aller vous servir vous meme sur les automates (apres avoir recuperé au guichet un calendrier voyageur bicolore)

cordialement

Fred
Fred

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je suis vraiment désolé , mais votre fonctionnement vous appartient, et à la fois je pense que la sncf est soumis au meme de regles de ventes que les autres.
je me renseignerai donc aupres de personnes neutres.
ensuite , au niveau automate, je pense pas que de rajouter un message d'avertissement aurait ralentit l'obtention du billet de beaucoup.
pour repondre a gilles, je n'accuse pas le controleur au sujet de l'automate, vous appliquez un reglement "pour tout le monde sans distinction d'age de sexe ou d'origine" comme dit stéphane.
je souleve juste un disfonctionnement entre l'automate et le reglement que vous appliquez, encore une fois je suis en position de consommateur , puisque j'achete un service, qui au final m'est surtaxé à 10 fois son prix.
imaginez vous rendre au supermarché , achetez une boite de super cassoulet reserve speciale agent sncf , vous passer en caisse pas de soucis , et juste avant de quitter le supermarché mr le vigile vous arrete pour vol a l'etalage.
vous aurez beau dire que vous etes agent sncf et que cette boite vous est reservé puisque c'est marqué dessus , en plus vous pourrez justifier de votre carte comme indiqué sur la boite et le ticket ...
ben non manque de bol , on est dimanche apres midi, et le dimanche apres midi cette offre marche pas : resultat 55 € le cassoulet sncf , vous vous en seriez bien passé non? manque de bol c'etait indiqué nulle part que ca marchait pas le dimanche , et manque de bol tous le monde qui bosse dans le supermarché le sait mais pas vous car vous y allez pas souvent dans ce supermarché... vous imaginez ca, ce n'est pas possible, ce n'est pas possible car cela ne serait pas legal, pas a cause du dimanche, a cause que c'est signalé nulle part.
au final vous imaginez le vigile vous dire:"mais mon bon monsieur, vous auriez du vous renseigner au service consommateur avant d'acheter!! "
alors je sais que c'est pas facile pour vous, mais bon essayez aussi de voir ce qui peut etre arrangé dans certaines situations.
cordialement

thomas
thomas

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gilles, rassurez-nous, vous êtes contrôleur sncf ?

par ailleurs, quand la sncf va-t-elle comprendre ce qu'est un forum... remaquez elle n'a toujours pas compris son métier de base...

fred,
j'adore votre contre-exemple.

votre cas illustre parfaitement le comportement commercial sncf avec des règles comportants des articles, des alinéas des nota-bene, des post-scriptum et enfin la note en bas de la page 92.

"ce qui se comprend bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément"

ce qui est loin d'être le cas dans la pétaudière.

stephane laffont
stephane laffont

stephane laffont

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l'exemple est plutot rigolo. cependant, si je passe à la caisse il est évident que la caissière me préviendra, par contre si je passe à une de ces surperbes nouvelles caisses automatiques elle ne me préviendra peut être pas.

Emmanuel
Emmanuel

Emmanuel

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"votre cas illustre parfaitement le comportement commercial sncf avec des règles comportants des articles, des alinéas des nota-bene, des post-scriptum et enfin la note en bas de la page 92."

règle que les guichetiers ne sont même opas en mesure de vous annoncer: http://debats.sncf.com/feedbacks/154704-mensonge-par-omis...

Julien
Julien

Julien

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je suis bien content de voir que je ne suis pas le seul...
moi aussi j'ai eu droit à une amende de 54€ pour la même raison, pour un trajet de 14km, le tarif découverte 12 25 faisant passer le billet de 3,20€ à 2,70€, soit 50cts...
je n'aime pas ces méthodes, encore moins la façon dont le contrôleur m'a traité indirectement de menteur quand je lui ai dis que je n'étais pas au courant des périodes et que je n'avais rien pour payer (ba oui, un jeune qui n'a pas de carte de crédit, de chéquier et peu de monnaie, c'est très rare voyons!). j'ai écrit au centre de recouvrement pour contester, mais je suis sûr que ça n'aboutira pas...en plus j'ai reçu cette contravention le jour de l'obtention de mon permis de conduire, je peux vous dire que ça ne m'encourage pas à privilégier les transports en commun, d'ailleurs je suis bien content de l'avoir eu ce permis, et je plains les personnes qui doivent prendre régulièrement le train à défaut d'avoir le permis...
je peux vous assurer qu'après ce genre d'évènement, l'image que vous avez de la sncf s'écroule considérablement (et irrémédiablement).

Gabriel Gattini
Gabriel Gattini

Gabriel Gattini

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je vois que je ne suis pas le seul à m'être fait avoir par cette arnaque monumentale des périodes bleues/blanches.

la grande question est de savoir pourquoi la sncf ne peut programmer ses bornes en fonction des périodes bleues ou blanches, afin que le bon tarif s'affiche automatiquement ?? quelle est, à l'heure de la technologie surdéveloppée, le problème l'empêchant ? il faudrait vraiment arrêter de prendre les utilisateurs pour des vaches à lait et nous fournir des explications à ce sujet !

sans oublier (et j'en ai souvent fait la remarque) que certaines (bonnes) gares présentent le récapitulatif des périodes sur un petit encadré à côté de l'écran de la borne tandis que d'autres préfèrent mettre dans ces encadrés de la publicité de m.....

alors forcément, lorsque l'on est pressé ou qu'il n'y a personne au(x) guichet(s) (ce qui arrive), on préfère bien sûr payer le moins cher.

et lorsqu'on voit le prix excessif des billets par rapport à l'avion, on est vraiment en droit de se poser quelques questions....

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